Posté le: Jeu 03 Juil 2008 08:24 Sujet du message:
Rapidement 2 petites remarques, j'ai malheureusement pas plus de temps:
1. Il n'a jamais ete prouve que la NOI fut directement impliquee dans l'assassinat de Malcom
2. Je me demande si vous avez regarde le meme documentaire que moi ?
Malcom lui meme explique pourquoi il sait que sa vie est en danger et la faute il ne la donnait pas a la NOI, mais a la dynamique du Mouvement que lui meme avait aide a mettre en place.
En conclusion, il disait a peu pres que s'il s'etait retrouve de l'autre cote, il n'aurait pas reagi autrement.
Ce qu'il reprochait a la NOI s'etait de pas donner l'ordre explicite aux membres de pas attenter a sa vie, mais bon ca c'est une autre histoire.
S'attaquer au pere spirituel, ce qu'avait fait malcom, etait un blaspheme pour les adeptes de la NOI.
Aujourd'hui on voit la meme chose avec les caricatures sur mohamed de l'islam ou autre assassinat comme en hollande de personne s'attaquant a l'islam. _________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
Posté le: Jeu 03 Juil 2008 17:25 Sujet du message:
lolo01 a écrit:
A Chabine !
Ne pas reconnaïtre ses défauts, c'est aller droit dans le mûr.
Ne pas reconnaître son ignorance et ses conclusions erronées, c'est aller où ?
lolo01 a écrit:
Je ne sais pas pourquoi tu t'obstines à croire que les Noirs sont comme les autres.
Je n'ai fait que démontrer, faits à l'appui, que les AFRICAINS (les personnes que tu appeles ***Noirs***) n'ont le monopole ni de la trahison, ni du sabotage, ni aucune malédiction intrinsèque. Je ne CROIS pas en une vérité fantasmée, je m'appuie sur des faits historiques avérés. J'attends toujours que tu m'en apportes à l'appui de tes théories fumeuses (mais si c'est du même accabit que "la retraite politique forcée de Césaire", pas étonnant que je sois encore là à attendre... )
lolo01 a écrit:
Non justement c'est parcequ'ils ne sont pas comme les autres que leurs conditions sont presque similaires d'un continent à un autre : ils sont minorés partout, en minoration (Asie, Amérique, Afrique). Pourqoui à cause des défauts que tu ne veux pas voir et que tu m'attribues. Même lorsqu'ils sont majoritaires dans un endroit, ils subissent la loi d'une minorité oppressante, dois je te citer des exemples ? C'est incroyable de ne pas voirs que les Noirs se caractérisent plus que d'autres par la jalousie envers son propre frère, la félonie, le manque d'amour propre, self estime, l'auto-destruction.
Ce qui est incroyable, c'est que tu ne fais que nous BASSINER avec TON analyse de la saloperie INTRINSEQUE, COSUBSTANTIELLE, INHERENTE de ceux que tu appeles ***Noirs***, et que moi j'appelle Africains, ce qui est incroyable c'est que face aux faits historiques que j'ai rappelé, et qui expliquent pas mal de choses, tu n'aies rien d'autre à apporter comme arguments, à part continuer à répéter inlassablement : "le ***Noir*** est le plus mauvais, le plus jaloux, le plus traître", etc, etc... Ton propos ne s'appuie sur RIEN : du vide, du néant, nada, de la négrophobie, de l'autophobie dans toute sa splendeur
lolo01 a écrit:
Sinon cites moi d'autres raisons qui expliqueraient l'échec des luttes noires ? Pour toutes ces raisons, les gens de la NOI, des nègres ont sacrifié Malcom sur l'autel de leurs negreries.
Je t'ai déjà cité plein de raison, de faits historiques, qui expliquent des échecs dans diverses communautés au cours de l'Histoire, mais manifestement, soit tu ne sais pas lire, soit (plus probable), tu refuses de comprendre, car ça ne va pas dans le sens de ton seul et unique argument qui est : Le ***Noir*** est mauvais par nature.
Je ne peux rien pour toi
M.O.P. : tes justifications sont PITOYABLES J'attends toujours de savoir en quoi l'assassinat de Malcom X a représenté une victoire pour la cause des Africains Américains
Qu'est-ce qui te permets de tirer une conclusion aussi minable que celle-ci ?
Citation:
En conclusion, il disait a peu pres que s'il s'etait retrouve de l'autre cote, il n'aurait pas reagi autrement.
Mentalité d'apprentis GANGSTA de m..., oui ! Zyva, si t'es pas avec moi, t'es contre moi, c'est aussi simple que ça, surtout, ne réflechis pas, tire d'abord, on verra après... Raisonnement de CRETIN décérébré, complètement manipulé du ciboulot ! Elle est où, la cause de la communauté dans ce genre d'imbécilités, hum ?
Citation:
Ce qu'il reprochait a la NOI s'etait de pas donner l'ordre explicite aux membres de pas attenter a sa vie, mais bon ca c'est une autre histoire.
"c'est une autre histoire" ? Rhétorique creuse, vide de sens, oui !
Citation:
S'attaquer au pere spirituel, ce qu'avait fait malcom, etait un blaspheme pour les adeptes de la NOI.
Aujourd'hui on voit la meme chose avec les caricatures sur mohamed de l'islam ou autre assassinat comme en hollande de personne s'attaquant a l'islam.
Et, dans les deux cas, il s'agit d'une réaction INTELLIGENTE, mue par une réflexion mûrement approfondie, dans le but de faire avancer la cause de la communauté... REACTION DE MOUTONS, OUI !!!
Vraiment, on lit de ces aneries sur ce forum, ces jours-ci ! Excusez-moi, mais ça m'énerve !
pour ceux qui sont encore capables de REFLECHIR _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Posté le: Jeu 03 Juil 2008 19:34 Sujet du message:
Chabine a écrit:
M.O.P. : tes justifications sont PITOYABLES J'attends toujours de savoir en quoi l'assassinat de Malcom X a représenté une victoire pour la cause des Africains Américains
Tu veux comprendre ce que tu veux comprendre, je n'ai jamais dit que la mort de malcom etait une victoire pour la cause.
Tu peux me relire et m'expliciter mon propre texte ?
- Ce que j'ai dit, est qu'un etre seul, soit il malcom, n'est pas plus important qu'un peuple.
- Que la NOI est necessaire pour la communaute noire americaine et que sans elle, la communaute afro-americaine se trouverait dans un etat encore plus pitoyable qu'actuellement
- Que la NOI a son role a joue pour la communaute.
Voila, si toi tu comprends dans ces phrases autre chose, libre a toi.
Chabine a écrit:
Qu'est-ce qui te permets de tirer une conclusion aussi minable que celle-ci ?
Citation:
En conclusion, il disait a peu pres que s'il s'etait retrouve de l'autre cote, il n'aurait pas reagi autrement.
Mentalité d'apprentis GANGSTA de m..., oui ! Zyva, si t'es pas avec moi, t'es contre moi, c'est aussi simple que ça, surtout, ne réflechis pas, tire d'abord, on verra après... Raisonnement de CRETIN décérébré, complètement manipulé du ciboulot ! Elle est où, la cause de la communauté dans ce genre d'imbécilités, hum ?
Chere Chabine, a croire qu'on n'a pas regarde le meme documentaire, parce que justement c'est malcom qui le dit.
Je te conseillerai de revoir le documentaire.
Ce que je reproche a malcom, c'est d'avoir jete le bébé avec l'eau du bain !
Qu'aurait pu atteindre un Malcom dirigeant la NOI ?
Et tout cela pourquoi ?
Pour venir nous conter d'humanisme et de fraternite ?
Malcom avait son propre agenda en fin de compte.
En outre il aurait pu laisser la NOI tranquille et s'occuper de ses oignons. _________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
Dernière édition par M.O.P. le Jeu 03 Juil 2008 20:12; édité 1 fois
Posté le: Jeu 03 Juil 2008 20:02 Sujet du message:
Vous vous privilegiez les individus, alors que c'est les structures qui representent le vrai pouvoir.
Malcom dans la NOI etait un Nightmare pour l'establishment leuco, il aurait reflechi a 2 fois avant de l'assassiner
Malcom sans la NOI etait devenu prenable cad qu'on pouvait le faire tuer et faire porter la responsabilite a la NOI.
Y avez vous pense un instant ?
Si les leucos nous dominent aujourd'hui autant c'est pas par leurs individualites, nous en avons surement autant sinon plus.
Ce qui fait leur force, c'est des individualites s'appuyant sur de superstructures.
Qu'est ce que le policier disait encore par rapport a un malcom commandant rien que par des gestes la FOI ?
Trop de pouvoir pour un seul homme!
Donc c'est pas vraiment les talents de malcom qui faisaient peur aux leucos, mais son armee et la maniere dont ils suivaient ses ordres. _________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
Posté le: Jeu 03 Juil 2008 20:30 Sujet du message:
Chere Chabine,
je reposte le Statement de MalcomX ici, reecoute, ce qu'il dit lui-meme en se qualifiant de mort-vivant par ses revelations et pourquoi.
Posté le: Jeu 03 Juil 2008 20:38 Sujet du message:
Je ne peux pas être la "chère" de quelqu'un qui a écrit ça :
M.O.P. a écrit:
Malcom avait son propre agenda en fin de compte.
En outre il aurait pu laisser la NOI tranquille et s'occuper de ses oignons.
Please, restons-en là, chacun a suffisemment d'éléments pour se faire sa propre opinion. En son âme et conscience _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Posté le: Jeu 03 Juil 2008 20:45 Sujet du message:
Chabine a écrit:
Je ne peux pas être la "chère" de quelqu'un qui a écrit ça :
M.O.P. a écrit:
Malcom avait son propre agenda en fin de compte.
En outre il aurait pu laisser la NOI tranquille et s'occuper de ses oignons.
Please, restons-en là, chacun a suffisemment d'éléments pour se faire sa propre opinion. En son âme et conscience
Je trouve autant dommage la mort de malcom que n'importe lequel d'entre vous contre qui j'argumente ici depuis le debut.
Mais ce que je trouve encore plus dommage, c'est qu'il ait mis sciemment sa vie en danger de cette maniere.
Il est aujourd'hui un martyr, mais un martyr qui ne sert vraiment pas a grand chose, par rapport au quotidien des noirs americains.
Je le repete encore, imaginons nous un peu, ce que c'aurait put etre, un malcom a la tete de la NOI. _________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
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